【赛迪网讯】5月20日消息，红袖添香总裁孙鹏先生做客赛迪网访谈间，就手机阅读的发展前景与广大网友展开在线讨论。孙总表示，手机终端是非常庞大的群体，这个是电子书所没法比的，再加上本身运营商强大的经济能力，电子书成为未来趋势花费的时间更长久。

红袖添香总裁孙鹏

手机阅读是传统网络的阅读补充 作为内容提供商更大挑战来自自身 文化不同导致真正手机小说并未出现 数码趋势不可替代 打破传统的阅读习惯，关键在时间 盗版或触及刑法 必将受到制裁 内容提供商是桥梁也是平台 双重角色 较低资费 刺激手机阅读市场 手机阅读或将主导未来市场

手机阅读是传统网络的阅读补充 主持人：大家好，今天我们非常荣幸邀请到了红袖添香总裁孙鹏先生做客赛迪网，就手机阅读发展前景等相关问题与大家展开讨论。首先请孙总跟我们网友打个招呼。 孙鹏：各位赛迪网友大家好。 主持人：孙总您好，目前中国已经成为全球最大的手机市场，手机用户也已经达到6.5亿，这一巨大市场导致了移动阅读市场迅速膨胀，在去年红袖添香正式推出移动阅读计划，首先请孙总跟我们详细介绍一下红袖添香的阅读计划？ 孙鹏：红袖添香作为国内文学网站里是比较早的接触了手机阅读，这一块从我们判断来说，我们认为是基于目前传统互联网非常好的阅读补充，所以在这方面，我们在很早就做了大量的准备工作，最早我们是从2004年就开始进行相关的工作，包括和有些厂商、运营商的合作，但是真正大规模合作，是我们从2008年上半年开始的，2008年上半年到2009年的年终，这是我们中间合作的高峰期，在这中间，我们做了大量的工作，其中为作者创造了大量的收入，这中间主要合作模式是跟移动梦网进行合作，这里边非常移动梦网各种题材分类各种加工，包括我们和各个厂商就作品本身进行深入的沟通，基于手机用户也做了特殊的营销方式。其他还包括我们在网上建立了针对作者可以及时查询到自己在各个通道，包括各个SP的收入，我们自己目标是可以做到让作者能够看到自己收入透明化。 主持人：我们红袖添香在手机阅读这一块，移动的签约作者大概有多少？ 孙鹏：我们目前自有的版权数量大概是2万部左右，90%图书都可以应用手机阅读。 主持人：我们移动阅读计划推出以后，作者有什么样的反应？ 孙鹏：首先能分到钱的作者反应都非常的热烈，就作者整体的反应来说对这方面也是抱有期待和疑惑的地方，因为整个来说，之前从SP在进行阅读方面来说，我们知道一直存在大量的盗版问题，作者会发现，突然间手机上发现自己的书，但是自己从来就不知道这方面的情况，总的来说版权情况不是特别理想，我们从开始做的时候，就希望把这部分工作，能够让作者心里有一个明白账。 主持人：如果说用户不是特意的把小说放到手机这一块上，但是发现后，这样我们也是有比较好的办法来解决的，是吗？ 孙鹏：应该说我们目前和主要的提供手机阅读的公司都有相应的合作或联系，我们可以非常便捷、快速的找到没授权的公司让它进行相应的处理，一定程度上可以帮助作者让他的作品能够正版化的传播。 作为内容提供商更大挑战来自自身 主持人：作为我们手机阅读这边内容提供商，在盛大文学旗下有很多网络类小说，我们红袖添香我们的优势在哪儿？ 孙鹏：红袖添香是2008年加入盛大的，相对后边几家像潇湘书院比较早加入盛大集团，您说怎么脱颖而出这个问题，我认为我们面对的挑战不是来自于我们的兄弟网站，更多是来自于大的环境和我们自身的成长，大的环境包括整个对这种知识的保护，基于文学网站相应政策的明晰化，我们自身成长这方面有几个方面，一个是我们在面对新环境的时候，我们是否能够提供出来让读者真正喜欢的作品，我们面对不断新的终端变化，我们是否能适应变化，这是我们自身公司成长能否在原有商业模式基础上进行不断的创新，找到新的突破点，进而扩大公司的规模。 主持人：也就是说我们还是从自身的努力方向，给用户提供更好的小说、作品是最主要的？可以这样说吗？ 孙鹏：我觉得主要的还是提高自身的运营力去给用户提供更好的作品，我觉得这个是我们能不能持续发展，能不能做好的关键。 让作者先富起来 养活自己再发展公司 主持人：前不久中国移动就手机阅读这块也发布了相关的内容，在手机阅读这一块，作为内容提供商和中国移动分成比例大概4：6，我们作为内容提供商，我们跟作者是怎样的一种合作？前提分成比例是固定在这的，但我们跟作者如何分配？ 孙鹏：在这方面主要是两种合作方式，一种是买断的形式，有些作品是我们一键买断了，另外一种是分成，不同作品洽谈有不同的分成比例。 主持人：这一块作者也比较关心自己的收入。 孙鹏：从红袖来说，我们一直立足于让作者先能够富起来这样的理念，因为从我们推出VIP付费阅读以来，我们在第一年100%的分成都给了作者，第二年我们是在原有约定的比例情况下又多给了作者50%的奖励，在今年我们仍然是做了36%奖励，所以这部分都是红袖应得部分的，又拿过来给作者，我们希望作者能够通过创作一个是养活自己，再一个能够活得更好，我觉得这样，从我们角度来说，我觉得这个对激发作者创作热情同时让更多优秀的作者能够创作出更多优秀作品，这个是我们应该做的一件事情，我们希望先能够让作者富起来，我们跟着作者把公司发展起来。 主持人：可以理解为在红袖添香这些作者，利益已经是最大了，红袖添香这边也会让作者利益更大化？ 孙鹏：我们首先充分保护作者利益，因为只有作者的利益得到保护了，我们才能够阅读到更多优秀作品，如果作者利益不能够被保护，就没有人再去创作更多的作品了。 主持人：作为内容提供商在提供这些小说的同时，我们是不是会挑选一部分作品，用于手机下载？还是所有的作品都可以？ 孙鹏：目前是经过挑选的。 主持人：如果挑选，是不是也要征求作者的同意，他同意我的作品放到手机阅读上？ 孙鹏：我们在挑选之前已经签过合同了，目前应该说我们大部分的作品作者都是通过签约的，我们已经得到基于这部分授权。 主持人：有没有作者主动要求参加？ 孙鹏：签约作者一直都主动。 文化不同导致真正手机小说并未出现 主持人：目前来说手机阅读这一块，主要的模式还是将传统的阅读图书搬到手机上，我在网上读和手机上读只是复制粘贴的过程，手机用户打造真正手机阅读不是特别多，这方面红袖添香有什么模式吗？ 孙鹏：在这个问题上，我们首先要分清楚，用户不管是通过手机阅读还是电脑阅读或者说纸质阅读，我觉得最终用户本身是不会发生变化的，他不是说我通过电脑用户阅读，我是另外一个群体，或者说我通过手机阅读我就不一样的心情，我觉得这个不会变化，不同的阅读载体提供给用户的其实是创造了不同的阅读机会，也就是说比如说我在办公室或者我在家的时候，我能够很方便的用电脑的时候，我可以用电脑阅读，如果我手边本身有书，我不需要在电脑上寻找，我直接拿书，如果我手边没有书也没有电脑，就用手机看了。我觉得不同阅读载体创造不同的阅读机会，就用户本身来说，没有本质的变化，比如说我去用手机阅读的时候，我就希望是手机特色的小说，这个可能并不是最本质的东西，最本质的东西，我觉得可能是有一些不同的特点，是由于载体决定，比如纸质的书，比如说文字，我要求更高一些，电脑阅读，我对情节要求比较高一些，对于手机来说，我不希望文字过长，对用户来说，阅读作品不存在“质”的区别，比如“手机小说”，这完全是新的形式，就目前在国内的情况来看，我觉得它还没有真正“手机小说”出现，日本是有的，但是有不同的文化。 主持人：这块也是未来发展方向，当手机阅读做起来的时候，有一部分作者，是专门针对手机用户这部分群体，写他们感性的话题，更区别于网络上的作品。 孙鹏：也有可能出现，因为文学载体是一直在变化的，从之前的唐诗宋词，现在写诗歌的人很多，但想靠诗歌出名难度就很高了。如果说从手机屏幕来说，是不是诗歌就是手机最好的应用载体？显然不是的，已经过了这样的时机，我们的整个阅读需求发生了变化，大家之前一直提，网络文学的“快餐”问题，这个“快餐”问题，不是说办文学网站的人，或者说在网络上写作人决定的，实际是由客户决定，如果你写书，没人看，红袖添香最早做散文、诗歌，没人看或者有人看，看的人很少，远远达不到小说的阅读群体，实际上是用户的需求决定了这样方向改变。 数码趋势不可替代 主持人：手机阅读这种模式还是区别于传统或者说网络图书的形式，我们针对这种传统的图书馆，或者说传统的纸质书籍是不是有很大的冲击？ 孙鹏：我想冲击肯定是有的，这里边可以用另外一个例子去佐证这个冲击。我们知道像八十年代和九十年代的时候，一度媒体大量报道提出，对乐凯胶卷的关注，我记得特别清楚有人说，富士胶卷在俄罗斯销售比在中国销售价格高很多，甚至在中国销售价格比在日本销售价格还要低，就是因为乐凯的存在，呼唤起大家对民族工业的意识，后来发现当数码产品出现，包括单反等数码相机普及大量应用，拍出来的相片比胶卷成本低，这个时候我们发现乐凯就没有赶上这个趋势，最终造成现在连生产胶卷的柯达都已经不行了，让位于后来的竞争者。我觉得这个例子，最简单的说明了数码趋势是不可替代的，并且如果说不能比较好的把握好这样一个趋势，我觉得后期冲击一定存在。从存储的介质来看，像图书馆图书，我们知道有很多特别珍贵的图书，我们发现如果说它不能是通过数码传播、数字传播的手段，实际上能看到的人是有限的，比如说在故宫博物院里珍藏了一本特别珍贵的书，这个书的价值很小了，因为我们都看不到，同时为了完好的保存好这本书，需要花大量的成本，随着时间推移成本越来越高，如果我们更多的去使用数字技术传播这些图书的时候，一方面这些图书传播的量特别大，我刚才说的《本草纲目》，正常来说很多人不会买这本书，也不会去图书馆看，但是我们发现当这本书上了苹果App Store的时候，有很多的下载量，我觉得数字化的趋势让很多书籍得到了更好的传播，我们应该接受这种变化，应该能够积极的采取更好的手段来去让它们数字化传播，让更多的人看到这本书，从文化传播，从整个发展趋势来讲，都是好的事情。 主持人：我们也可以理解为手机阅读包括移动阅读方式，其实是对传统书籍的进一步的推广，让更优秀的书籍能够被更多的人看到，否则它摆在那只是一本书。 孙鹏：对，可能这种趋势也说明一点，现在我不愿去书店买书了，如果手边本身有一本书，而且我非常方便获取这本书，反而我愿意看。比如大量的世界名著，以前上学愿意读，后来因为工作之后，我想找到这本书已经变得麻烦、烦琐就不看了，但如果通过手机或者其他阅读终端方式，我能够非常便捷的得到这本书，我反而会再读一遍。 打破传统的阅读习惯，关键在时间 主持人：其实我们就目前的用户群体来说，包括我看传统的纸质书籍来说，可以理解分三类，一类习惯于移动设备的阅读，再一个是我付费，前者可能是免费看移动阅读，第二种是我付费看移动阅读书籍，第三种是传统的，我花钱买一本书，买回家捧着看，针对付费传统的方式，我们如何来改变他的阅读习惯，让他放弃纸质，因为同样也是付费，能不能改变他这种阅读习惯？这样可能手机阅读、移动阅读这块，有更新的方式吸引过来。 孙鹏：我觉得改变习惯就是时间的问题，从大家从阅读选择来说，如果说移动阅读能够变得越来越便捷的时候，我首选肯定是移动阅读，我们也知道，可能移动阅读会受制于阅读终端限制，因为它屏幕大小决定了它的阅读不会特别舒服，我们知道苹果推出了iPad，它把阅读体验就做到了和真的书接近的程度，甚至比纸质的书还要方便的程度，因为它的存储量很大，并且它携带也很方便，同时本身这个产品做得又比较美观，让大家看起来赏心悦目，我觉得像这种本身习惯的改变，会随着阅读终端的完善，随着支付手段的逐渐完善，随着各种技术的发展，我觉得这只是个时间问题，是一个大的趋势。 主持人：其实iPad确实是非常好，但是可能它的价格也会稍微昂贵一点。 孙鹏：iPad在美国的价格还是比较便宜的，现在面对的情况是，我们收入没有美国人多的情况下，这种定价再加上关税就高了起来，目前国内有厂家做这种产品，我觉得可能会随着时间的推移，价格应该是能够到中国人也能接受的程度。 主持人：我觉得iPad如果在价格上更优惠一点，可能接受的人更多，但是同样也有一个问题，它是否会影响手机阅读的发展？会不会干扰它？有一段时间，就没有人通过手机来看小说的，大家都去买iPad了，会不会存在这种情况？ 孙鹏：我觉得还是不同的载体在不同的环境里边阅读选择问题，因为它不存在互相干扰、互相影响，我觉得都是非常好的补充，我觉得手机阅读再好，不可能天天用手机看书，这个对眼睛、对手机待电都是支撑不了的，而且手机屏幕本身的局限，阅读起来不可能特别的舒服，这样的话，我觉得手机阅读更多是占据了我们的碎片时间，比如我们在等车、等地铁、吃饭等餐的时候，这样的时间更适用于手机阅读。 主持人：它们两者对于不同的时间、使用的情况来说，还是有区别的？ 孙鹏：应该说完全不同的环境。 盗版或触及刑法 必将受到制裁 主持人：无论是我们小说还是涉及版权的问题，随着手机阅读兴起，手机上的这些作品是不是也会存在一些版权的问题？ 孙鹏：应该说手机上的作品版权问题很大，我们刚才提到阅读数字化的趋势，其实数字化的趋势，我觉得面临很大的问题，一方面方便了用户的阅读传播，另一方面又造成了盗版成本非常低，复制成本非常低，有很多款手机都支撑TXT的阅读方式，我们可以看到在网上TXT下载量、搜索量都非常高，所以这个我觉得都算是盗版，就目前来说，应该说也没有特别好的方式去防范TXT下载、阅读，因为包括个体本身也可以传播的，我想像中国移动推出手机阅读基地的时候，这个一定程度上是可以对版权规范做一些影响，因为目前移动手机阅读主要是和各家的CP来做的合作，移动本身要求CP提供每本书的版权授权证明，这样的话，一定程度是可以对这个市场有一些积极的影响。 主持人：在这一方面，红袖添香有什么其他的办法，来稍微的控制一下盗版。 孙鹏：这方面对我们来说一直是难题，因为目前我们知道搜索引擎也很发达，所有的人都知道用搜索，我觉得搜索功能也是图书盗版很大的源头，各个盗版网站，我们知道它在盗版之后基本上要做的第一件事情就是搜索引擎优化，争取排在前面，这样还是面临好多问题，而且相应来说，也不是特别好解决，但是我们也非常高兴看到现在整个国家都在加强对整个版权的保护，而且版权保护的力度越来越大，而且从各种措施上来说，也越来越多，我们也看到了一些恶性盗版被判刑的例子出现，知识产权盗版不是我盗版就完了，实际上有可能触犯刑法，是会受到制裁的。 主持人：版权这一块也是比较难解决的一个问题，这个我们也希望在今后制度不断完善的情况下，版权问题尽快的解决。 孙鹏：我们也希望看到这样的结果。 内容提供商是桥梁也是平台 双重角色 主持人：目前来说，手机阅读发展还不是非常的完善，包括运营商终端这一块，还是为了追求阅读这块最大利益，但是盲目的去追逐这种利益的趋势下，我们的内容是不是会受到影响？ 孙鹏：我觉得这个还是要看怎么平衡的问题，因为我刚才讲我们是立足于让作者先能够得到相应利益的保证，从运营商来说或者从其他的公司来说，是不是这样做，从我们来说不得而知，但是我们认为，实际上在前期的时候，尤其像手机阅读刚刚起步，我觉得应该充分的去保证创作人的利益，再其次是运营商包括合作伙伴的利益。 主持人：您认为运营商、内容提供商、终端商他们扮演什么角色？ 孙鹏：运营商提供平台，内容提供商是桥梁，这里边和网站来说应该区分对待，比如作为网站来说，我们为作者提供了平台，创造了在线的阅读收费，对于移动运营商平台来说，我们相对又是不同的阅读形式的补充，在这里边起着双重角色的作用，作者就不用说了。 主持人：内容提供商在传播过程中还是起着非常重要的作用，就目前来看，它还是属于弱者吗？ 孙鹏：我觉得属于强者。 较低资费 刺激手机阅读市场 主持人：这是广大用户都希望看到的，中国移动针对这块采取了比较低的资费，大概包月费用是2-3块钱，它这种手段是不是激发手机阅读市场的途径？ 孙鹏：我觉得对于推动用户去用手机阅读积极性会有非常好的影响，我知道在有些省份手机阅读的时候是不收流量费的，这样对用户影响很大，很多用户担心流量费用，我们知道流量费用也很贵，所以这一方面，我觉得对于扩大手机阅读群体还是有非常大的影响。 主持人：毕竟2-3块钱的价格也是非常低的。 孙鹏：钱是很关键的事情。 主持人：而且中国免费的意识还是非常强的，包月2-3块钱大部分消费者还是可以接受的。 孙鹏：互联网免费意识强，但是手机免费意识还可以，像中国移动推出的移动梦网都是收费的，互联网都是免费的。 手机阅读或将主导未来市场 主持人：手机阅读包括电子书这些都是慢慢的在改变我们阅读习惯，国内汉王也在重塑电子阅读这一块，它跟手机阅读的区别在于前者有国外成功案例，但手机用户可能是依托广大的用户群体，您认为在未来在这个市场谁更能够占据主动？ 孙鹏：我觉得首先手机终端是非常庞大的群体，这个是电子书所没法比的，再加上本身运营商强大的经济能力，电子书可能是更远的未来趋势，我想时间可能会更长一些。 主持人：针对手机阅读一块，包括工信部领导对它的发展提出一些建议，您针对手机阅读这一块发展有什么其他的想法或者说建议？ 孙鹏：我觉得这方面应该有几个部分，首先手机阅读第一还是要在内容上坚持精品传播的理念，我们知道手机用户很多，手机用户应该已经过6亿了。 主持人：6.5亿。 孙鹏：这样的话，如果说手机阅读上的内容是不健康的或者说打擦边球的，这样产生的影响就非常巨大，我们知道WAP终端，因为WAP对手机用户来说是非常方便上网的途径去看到更多的作品，但是WAP本身的收费模式各方面一些问题就造成大量的公司去钻这种空子，去做了好多色情内容放上去，这样对用户产生非常不好的影响，所以我觉得在手机阅读这方面，首先内容上面还是要坚守原则，避免类似违法、色情内容出现。目前开端做的还是不错的，还是之前的话，要保证创作者的利益，不要让运营商挣到钱，CP挣到钱了，但作者没挣到钱，这样的话，产业一定是发展不起来的。 主持人：作者的利益要受到保护。 孙鹏：作者的利益要得到保护，这方面不管是SP也好或者CP也好或者运营商也好，大家都要有这样的意识在里边，不能说其他方面都挣到钱了，作者最后什么都没拿到，这样的话肯定是发展不起来的。再一个手机阅读方面，可以尝试更多的经典作品放到里边去，不是大家不去阅读经典作品，实际上大家都很懒，不愿意通过烦琐的途径获取，这样的话，手机阅读在这方面可以有些作为的。 主持人：不管是手机阅读还是电子书更大的主导因素是在用户的阅读习惯，请孙总最后跟我们谈一下手机阅读的发展前景，我们展望一下。 孙鹏：我觉得手机阅读发展前景肯定是非常看好的，首先这里边有手机用户大的基础在，再一个从现在本身手机终端发展来说，我们知道iPhone本身就已经很方便了，再一个是这么多年互联网也培养了好多用户，他本身很长时间看书，很少通过实体来看书了，这种对手机来说完全是无缝的，在办公室用电脑，在路上直接用手机。随着支付手段的发展，尤其是通过手机支付更简单、更方便，如果说运营商来做，太简单不过了，它太直接了，这样的话就避免整个支付的门槛，这样的话，在手机上的付费阅读，比互联网推出付费阅读会更简单、更直接、更便捷，从这几个因素来说，我觉得手机阅读未来前景非常美好。只不过这里边有一个问题，美好的前景里面到底谁能分到更大的蛋糕，这可能是一个未知数，我觉得会引起更激烈的多方博弈。 主持人：今天由于时间关系，我们访谈到这里，感谢孙总的参与。我们也希望红袖添香能给我们带来更多的作品，也希望更多的小说作家加入到红袖添香。 孙鹏：谢谢。

(责任编辑：冰山)

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